| Все статьи : Полезное : ЖКХ, недвижимость, реформы … |
В.П. Каргапольцев
В последнее время, особенно после принятия «Жилищного Кодекса РФ», очень активно стали обсуждаться вопросы поквартирного учета. Не касаясь общих вопросов водоучета, хотелось бы затронуть проблему поверки квартирных водосчетчиков.
Серьезные дискуссии, которые сейчас развернулись и на семинарах и конференциях, и в журнальных и газетных публикациях, и в Интернете, касаются необходимости поверки этих приборов.
Здесь преобладают две точки диаметрально противоположные точки зрения:
Иных вариантов сторонники спора не признают.
И та, и другая точка зрения на необходимость поверки водосчетчиков так или иначе связана с финансовым интересом сторон. Для владельца водосчетчика поверка – это дополнительные затраты на процедуру, которая для него ( или для абсолютного большинства владельцев ) непонятна и затратна. Поэтому большинство жильцов выступали и будут выступать против поверки. Массовому потребителю, купившему изделие с паспортным сроком службы 8–10 лет, едва ли кто–то сможет объяснить, почему он должен раз в 4 года демонтировать это изделие, отнести его в некую непонятную ему организацию для проведения неких непонятных ему процедур, при этом заплатить сумму, соизмеримую со стоимостью этого изделия.
Техническая ( метрологическая ) квалификация массового потребителя существенно отличается от квалификации сотрудника поверочной лаборатории, и пытаться объяснить потребителю необходимость проведения поверки квартирного водосчетчика – бессмысленная задача. Кроме того, поверка подразумевает только лишь определение соответствия или несоответствия водосчетчика приписанным ему характеристикам. При существующем сегодня качестве водосчетчиков значительное их количество при поверке признается непригодными. По информации из разных источников поверку не проходят большинство таких приборов.
Так, по данным источников [ 1, 2, 3 ] 60 – 80 % сданных в поверку квартирных водосчетчиков признаны непригодными для дальнейшей эксплуатации.
Поэтому попытки организации поверки квартирных водосчетчиков всегда ( или, по крайней мере в обозримом будущем ) будет встречать сопротивление их владельцев.
Тот факт, что поверку не проходит значительная доля из общего объема водосчетчиков, породил и другую точку зрения – водосчетчики поверять вообще не нужно, процедура поверки – перекачивание денег от потребителя воды производителю работ по поверке водосчетчиков; приборы после окончания межповерочного интервала нужно заменять на новые. Такой вариант для потребителя наиболее выгоден.
А предприятия, проводящие поверку, заинтересованы в максимальном объеме поверочных работ. Поэтому их позиция – поверка обязательна, и никакие иные аргументы просто не рассматриваются.
Таким образом, в настоящее время сложились две крайние позиции: или «за поверку», или «против поверки».
В чем причина сложившейся ситуации? Почему водосчетчики в основной массе не проходят поверку? Водоснабжающие организации в конфликтных ситуациях жалуются на низкое качество приборов, изготовители приборов – на низкое качество водопроводной воды. И те, и другие оказываются правы. Но, кроме вышеуказанных, существует еще целый ряд причин, из–за которых возникают проблемы. В целом по месту их происхождения можно разделить на следующие группы:
1. Производство приборов.
При подготовке производства изготовитель разрабатывает прибор, выпускает опытную партию, проводит испытания для целей утверждения типа, получает сертификат на прибор, лицензию на право производства. Изделия опытной партии хорошо подготовлены к испытаниям, и весь процесс заканчивается успешным получением лицензии. При организации серийного производства для снижения отпускных цен изготовители в ряде случаев начинают использовать более дешевое сырье и комплектующие изделия без входного контроля их качества, в результате качество приборов серийного производства в худшую сторону отличается от качества приборов опытной партии.
В некоторых случаях производители переходят на «отверточную» сборку из комплектующих с неизвестными характеристиками.
Кроме того, в свободной продаже можно встретить контрафактные водосчетчики с маркировкой известных мировых производителей, со стоимостью на десятки процентов меньшей стоимости легальной продукции. В последнее время в Интернет–рассылках появились предложения о возможности организации за рубежом производства приборов «под заказ» с логотипом заказчика или логотипами третьих фирм.
2. Транспортировка, хранение и сбыт.
Транспортировка автотранспортом, хранение в неотапливаемых складах, продажа на открытых рынках в зимнее время при температуре – 20–30 °С приводит к растрескиванию пластмассовых элементов приборов и искажению их показаний (отрицательное воздействие температурных перепадов на показания приборов действительно существует и используется отдельными квартировладельцами, которые перед монтажом прибора поочередно несколько раз помещают его на несколько часов в морозильную камеру холодильника и на горячую батарею отопления).
3. Эксплуатация приборов.
Вода в системах водоснабжения далеко не всегда соответствует утвержденным нормативам на водопроводную воду [ 4 ]. Несоответствие рабочей жидкости нормам стандарта приводит к ускоренному износу приборов. Получается, что водосчетчики, предназначенные в соответствии с требованиями своей нормативной документации для измерения объема питьевой воды по ГОСТ Р 51232–98, используются для измерения некой субстанции, которая питьевой водой в большинстве случаев не является.
В системах домового водоснабжения, как правило, отсутствуют устройства регулирования давления. В ночное время при отсутствии водоразбора водосчетчик подвергается воздействию повышенного давления, в утренние и вечерние часы давление резко падает из–за роста потребления воды. Это циклическое воздействие перепадов давления также ведет к ускоренному износу (существование таких перепадов подтверждается тем простым фактом, что течи во внутридомовых сантехнических соединениях возникают, как правило, в ночное время).
Изменить процентное соотношение приборов, признаваемых при поверке годными и негодными можно только в том случае, когда будут приняты меры по устранению вышеуказанных причин на всех этапах – от производства до эксплуатации, как в техническом, так и в организационном плане. Только применение комплексных мер может привести к коренному изменению сложившейся ситуации.
Что касается использования результатов поверки применительно к сложившейся ситуации, то в соответствии с [ 5 ]: «органы государственной метрологической службы и юридические лица обязаны вести учет результатов периодических поверок и разрабатывать рекомендации по корректировке межповерочных интервалов с учетом специфики их применения».
В соответствии с этим органы Ростехрегулирования РФ обязаны корректировать межповерочные интервалы приборов. В случае с водосчетчиками – корректировать межповерочный интервал в сторону уменьшения для тех типов приборов, которые имеют худшие результаты при поверке. И, таким образом, постепенно снижать на них спрос, удалять их с рынка, освобождая место для более качественной продукции.
При этом массовый охват поверкой всех 100 % существующего парка приборов необязателен. Документ Ростехрегулирования [ 6 ] позволяет по разработанной методике проводить выборочную поверку однотипных приборов, на основании результатов которой делать выводы о необходимости корректировки межповерочных интервалов всего парка приборов указанного типа.
Таким образом, в сложившейся ситуации замена водосчетчиков на новые после завершения межповерочного интервала для населения выгоднее, чем поверка; обязательные поверки для корректировки межповерочного интервала приборов достаточно проводить в ограниченном объеме территориальными органами Ростехрегулирования РФ ( Центрами стандартизации и метрологии ).
1. Л.Юрчук «Обожглись на счетчике» – «Российская газета – Неделя – Приморский край», № 4714 от 24.07.08.
2. Н.Бражина «Экономия воды требует жертв – новых расходов», газета «Владивосток», № 2292 от 19.02.08.
3. П.Олейников «Кому выгодна поверка квартирных водосчетчиков», газета «Промышленные ведомости», № 5–6, 2008 г.
4. ГОСТ Р 51232–98 «Вода питьевая. Общие требования к организации и методам контроля качества.
5. ПР 50.2.006. «Порядок проведения поверки средств измерений».
6. МИ 2293–94. «Методика выборочного контроля метрологических характеристик при эксплуатации счетчиков холодной и горячей воды».
Авторы: Каргапольцев Василий Петрович – заместитель директора,
Мицкевич Олеся Александровна – инженер ООО "Промавтоматика-Киров"
 Много нюансов, характерны для зданий того или иного типа. Рассмотреть их все, пожалуй, невозможно. Однако следует помнить, что, несмотря на наличие многих схожих... Подробнее
|
 Миллионы наших соотечественников, которые уже имеют индивидуальный дом в городской черте, сельской местности или дачном поселке, прекрасно знают, что кроме несомненных... Подробнее
|
 Чем больше мы говорим об энергосбережении в ЖКХ, тем дальше углубляемся в оценку эффективности и преимуществ тех или иных отдельных технических решений, забывая подчас,... Подробнее
|
| Все статьи: | «Полезное» (473) >> «ЖКХ, недвижимость, реформы …» (89) >> |
Комментарии
(14)счетчик стоит 400 руб а поверка 9оо вместо обещанных Медведевым 200 руб.
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО
Вся, правда, о поверке водосчетчиков на месте установки
Уважаемые коллеги - информация, изложенная ниже, сформирована на основании статистических данных и анализа выполняемых услуг поверки квартирных счетчиков воды населению города на протяжении девятилетнего опыта эксплуатации.
Практика эксплуатации квартирных счетчиков показывает, что 98% приборов, после первого межповерочного интервала, на расходах Qmin, (это от 10 до 15 литров в час) - не соответствуют техническим требованиям. Относительная погрешность таких приборов составляет от 15% до 40% при допускаемой погрешности 5%. Порог чувствительности прибора не соответствует требованиям из-за накапливаемых на магнитной муфте естественных отложений. Приборы врут в пользу потребителя, что приводит к большому дисбалансу между Управляющими компаниями и поставщиком.
В ряде документов выполнение поверки квартирных счетчиков воды рекомендовано производить переносными стендами. Профессиональные метрологи поймут, что переносной стенд это не поверка, а всего лишь определение работоспособности квартирного счетчика на месте установки. И такая поверка не устраняет реальной недопустимой погрешности, а всего лишь фиксирует ее.
При поверке квартирных счетчиков воды переносными стендами по методике МИ 1592-99 поверка проводится по пяти точкам если все выполнять, как предписано данной методикой, то необходимо как минимум 3 часа на один счетчик, я думаю, что это не соблюдается с точки зрения рентабельности данных работ. Во вторых необходимо вылить как минимум 250 литров воды в канализационную систему. Простой математический расчет показывает, что каждый год при поверке переносными стендами мы выливаем более 3 миллионов кубических метров чистой воды в канализацию, о каком энергосбережении может идти речь. При пересчете в денежном эквиваленте потери города составляют более 30 миллионов рублей ежегодно.
Квартирные счетчики воды через межповерочный интервал требуют химической обработки и повторной регулировки, что невозможно выполнить на переносном испытательном стенде.
Счетчики, работающие на горячей воде, требуют как минимум замены внутреннего уплотнительного кольца, в связи с изменением молекулярной структуры материала из-за длительного воздействия высоких температур. Если это не выполнять все приборы по горячей воде рано или поздно «потекут».
При выполнении периодической поверки квартирных счетчиков воды в лабораторных условиях для поддержания допускаемой относительной погрешности в пределах следующего межповерочного интервала более 60% приборов подвергаются мелкому и капитальному ремонту с последующей поверкой и регулировкой в независимости от производителя средств измерений. (Что невозможно выявить и выполнить при поверке на переносных испытательных стендах).
При химической обработке квартирного счетчика воды перед поверкой в лабораторных условиях вымывается до 99% грязи, состоящей из окалины, накипи, мелких и тяжелых металлов и т.п., которые значительно влияют на метрологические характеристики счетчика воды.
Во всех странах законодательно прописана поверка квартирных счетчиков воды только в лабораторных условиях и ни как иначе, за исключением приборов, работающих на очень больших диаметрах.
Проводя поверку переносными чемоданами, мы еще дальше загоним себя в угол. Значительно увеличится разница между поставщиком и потребителем воды. Вся работа, проводимая городом по установке приборов учета, пройдет впустую.
Поверка переносными стендами приводит к формальному выполнению Государственной поверки, что в свою очередь приведет к большому дисбалансу, компенсация за которую ляжет на плечи управляющих компаний. Средства, выделяемые из городского бюджета на выполнение поверки, будут израсходованы напрасно, не получив желаемого результата.
Появилось очень много желающих и далеких от глобальной метрологии организаций и частных лиц с чудо-техникой в качестве переносного испытательного стенда, приводя саму поверку в формальное посещение квартиросъемщика.. Такая работа приведет к тупиковой ситуации управляющие компании и весь город.
ВНИМАНИЕ
Для защиты интересов Управляющих компаний и города в целом рекомендуем:
Информировать квартиросъемщиков о том, что в связи с большим дисбалансом между поставщиком и потребителем воды поверку водосчетчков выполнять только в лабораторных условиях.
Это не противоречит Закону РФ от 26.06.2008 года №102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений».
Повышает достоверность поверки и надежность счетчиков воды, позволяя значительно минимизировать потери Управляющих компаний перед поставщиками энергоресурсов.
Не мухлежники, а мошенники такие поверители. Чего там у него в поверочном чемодане мигает, кто в этом понимает ? Какой-нибудь муляж.
Оценка:Документов не предъявляют, из какой они организации. Свидетельства о поверке должны быть с номерной голографической наклейкой. А они выдают обычные, такие можно сколько хочешь накопировать на цветном принтере.
Переносной установкой нельзя водосчетчики поверять. Для поверки водосчетчика нужен расход 1500 литров в час. В квартирах больше 900 не бывает. Не хватает напора. Мухлежники такие поверители
Оценка:ПРОШЛО 4Г И ТЕПЕРЬ НАДО СМЕНИТЬ СЧЕТЧИК НА ХОЛОДНУЮ ВОДУ ИЛИ ПРОВЕСТИ ПОВЕРКУ, а НА СЧЕТЧИКЕ ВСЕГО НАГОРЕЛО 20КУБ.,так как с апреля по ноябрь нахожусь на даче и как быть
,
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО
Вся, правда, о поверке водосчетчиков на месте установки
Информация, изложенная ниже, сформирована на основании статистических данных и анализа выполняемых услуг поверки квартирных счетчиков воды населению города на протяжении девяти летнего опыта эксплуатации.
Практика эксплуатации квартирных счетчиков показывает, что 98% приборов, после первого межповерочного интервала, на расходах Qmin, (это от 10 до 15 литров в час) - не соответствуют техническим требованиям. Относительная погрешность таких приборов составляет от 15% до 40% при допускаемой погрешности 5%. Порог чувствительности прибора не соответствует требованиям из-за накапливаемых на магнитной муфте естественных отложений. Приборы врут в пользу потребителя, что приводит к большому дисбалансу между поставщиком и потребителем.
В ряде документов выполнение поверки квартирных счетчиков воды рекомендовано производить переносными стендами. Профессиональные метрологи поймут, что переносной стенд это не поверка, а всего лишь определение работоспособности квартирного счетчика на месте установки. И такая поверка не устраняет реальной недопустимой погрешности, а всего лишь фиксирует ее.
При поверке квартирных счетчиков воды переносными стендами по методике МИ 1592-99 поверка проводится по пяти точкам если все выполнять, как предписано данной методикой, то необходимо как минимум 3 часа на один счетчик, я думаю, что это не соблюдается с точки зрения рентабельности данных работ. Во вторых необходимо вылить как минимум 250 литров воды в канализационную систему. Простой математический расчет показывает, что каждый год при поверке переносными стендами мы выливаем более 3 миллионов кубических метров чистой воды в канализацию, о каком энергосбережении может идти речь. При пересчете в денежном эквиваленте потери города составляют более 30 миллионов рублей ежегодно.
Квартирные счетчики воды через межповерочный интервал требуют химической обработки и повторной регулировки, что невозможно выполнить на переносном испытательном стенде.
Счетчики, работающие на горячей воде, требуют как минимум замены внутреннего уплотнительного кольца, в связи с изменением молекулярной структуры материала из-за длительного воздействия высоких температур. Если это не выполнять все приборы по горячей воде рано или поздно «потекут».
При выполнении периодической поверки квартирных счетчиков воды в лабораторных условиях для поддержания допускаемой относительной погрешности в пределах следующего межповерочного интервала более 60% приборов подвергаются мелкому и капитальному ремонту с последующей поверкой и регулировкой в независимости от производителя средств измерений. (Что невозможно выявить и выполнить при поверке на переносных испытательных стендах).
При химической обработке квартирного счетчика воды перед поверкой в лабораторных условиях вымывается до 99% грязи, состоящей из окалины, накипи, мелких и тяжелых металлов и т.п., которые значительно влияют на метрологические характеристики счетчика воды.
Во всех странах законодательно прописана поверка квартирных счетчиков воды только в лабораторных условиях и ни как иначе, за исключением приборов, работающих на очень больших диаметрах.
Проводя поверку переносными чемоданами, мы еще дальше загоним себя в угол. Значительно увеличится разница между поставщиком и потребителем воды. Вся работа, проводимая городом по установке приборов учета, пройдет впустую.
Поверка переносными стендами приводит к формальному выполнению Государственной поверки, что в свою очередь приведет к большому дисбалансу, компенсация за которую ляжет на плечи управляющих компаний и, как следствие, на рядовых граждан. Средства, выделяемые из городского бюджета на выполнение поверки, будут израсходованы напрасно, не получив желаемого результата.
Появилось очень много желающих и далеких от глобальной метрологии организаций и частных лиц с чудо-техникой в качестве переносного испытательного стенда, приводя саму поверку в формальное посещение квартиросъемщика и получения от этого шарлатанства денежное вознаграждение. Такая работа приведет к тупиковой ситуации город.
Для качественного и быстрого выполнения городских заказов по поверке (без временного обременения квартиросъемщика) мы предлагаем производить замену аналогичным по типу поверенным и допущенным Государственным поверителем к эксплуатации прибором учета из обменного фонда.
На начальном этапе данных работ обменный фонд формируется специализированными организациями, допущенными к выполнению этих видов работ, через привлечение заводов изготовителей - поставщиков средств измерений и аккредитованных метрологических служб, имеющих в распоряжении большой обменный фонд и лицензированные ремонтные подразделения.
На основании выше изложенного предлагаю свое видение по систематизации и наведения порядка в поквартирном учете воды с целью предоставления населению города Москвы цивилизованных не обременяющих граждан, качественных услуг.
Опираясь на длительный опыт работы Европейских коллег.
1. В законодательной сфере необходимо изменить:
1.1 Монтаж внутренних инженерных систем (установка счетчиков, техническое обслуживание) должны заниматься только специализированные, лицензированные компании, имеющие на это юридическое право;
1.2 Данные услуги должны быть лицензированы;
1.3 Поверка счетчиков воды производится аккредитованными на право поверки Государственными метрологическими службами и Государственными метрологическими службами юридического лица только в лабораторных условиях и не как иначе, поверка переносными стендами должна быть отменена или запрещена, так как это прямой обман граждан, и в чистом виде шарлатанство.
1.4 Ремонт средств измерений должен быть обязательно лицензирован.
2. Убрать функции контроля над учетом воды с управляющих компаний и передать их на билдинговые компании, которые непосредственно будут отвечать перед управляющими компаниями за дисбаланс между поставщиком и потребителем. (Согласно опыту работы Европейских коллег). Ежемесячная отчетность перед управляющими компаниями.
3. Все средства измерений (квартирные счетчики воды) должны быть на балансе билдинговых компаний, а не у квартиросъемщика или управляющих компаний. Передать юридическое право надзора и контроля показаний лицензированным билдинговым компаниям.
4. Всю юридическую ответственность за дисбаланс между поставщиком и потребителем несет билдинговая компания и отчитывается перед управляющей компанией.
5. Билдинговая компания выполняет (по договору с управляющей компанией), учет потребления воды, техническое обслуживание, поверку, ремонт и устранение всех возникающих вопросов с квартирным учетом, имеет по квартирную базу данных приборов учета, формирует обменный фонд.
СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОКВАРТИРНОГО УЧЕТА ВОДЫ
С уважением,
Генеральный директор А.А. Гатин
Организовать поверку квартирных водосчетчиков можно просто и недорого по методике МИ 2997-2006 (есть в Интернете) при помощи торговых весов, которые стоят 4 тыс.руб (в магазинах торгтехники).
Оценка:Эта же методика может использоваться управляющими компаниями при проведении периодической пРоверки водосчетчиков по п.82 постановления правительства 354
Простой способ организации поверки квартирных водосчетчиков приведен в МИ 2997-2006. Он позволяет организовать проверку при помощи недорогих весов, которые стоят всего около 5 тыс.руб.
Оценка:Способ применим и для пРоверки работоспособности водосчетчиков управляющими компаниями при реализации своих полномочий по постановлению 534.
Внутриквартирные счётчики имеют ресурс 10000 куб м воды. За 4 года эксплуатации через него прошло 90 куб м воды. Жадные до наших денег коммерсанты от воды стараются убедить нас, что надо поверять счётчик , а ещё лучше заменить его. Ни в коем случае не соглашайтесь менять счётчик, поставят БУ, снятый у соседа, да ещё протечки начнуться.
Оценка:Собянин должен дать указание, чтобы замену или поверку счётчиков делать не по времени , а по расходу (как в авиации).
В ноябре 2008года были установлены водосчетчики в квартире бесплатно т.к я пользовалась субсидиями.Никаких паспортов на счетчиков не было /теперь я в этом уверена/счетчики были б/у / Проживают в квартире 3 чел.2-е из которых работают .Показание счетчиков явно завышены 9-10 куб как по холодной так и по горячей воде В ДЕЗе Лосиноостровского р-на Москвы ссылаются на наше не экономное расходование воды. Как нам быть?vf
Оценка: